Sego / Sarko ?

MDR!!

moi j'aime pas quand tout le monde est du meme avis, alors je vais me faire l'avocat du diable....

baser toute sa compagne presidentielle sur "liberons les femmes", je trouve que c'est donner raison aux connards de misogines que de faire rendre compte à la France que oui, la femme est inferieure à l'homme et que oui, il faut l'aider....
c'est un debat d'idées, pas un debat politique....

et honnetement, je trouve aussi un peu pathetique de continuer cette lutte entre droite et gauche, sans vraiment ecouter les idées de chacun....oui en effet, d'un coté, avec Sarko, c'est moins de liberté et tout et tout, mais de l'autre....on a quoi?

faut juste arreter de cracher à tort et à travers ^^ c'est donner raison au systeme politique de notre temps.... on a des politiques qui n'en ont rien à fouttre de leurs citoyens.... et vous, vous leur donner raison, en entrant dans leur lutte personnelle, dans cette querelle entre Sego et Sarko dont je me balance totalement....

ensuite en ce qui concerne les discours de chacun....bah....pour une fois, je vais etre un peu plus mechant envers l'un des candidats....si vous avez regardé les spots qui passaient sur France television, vous aurez remarqué que Sarko, il sait lire au moins...parce que je vous jure que ça m'a fait mal de voir Sego s'exprimer de la façon dont elle l'a fait, sachant qu'elle vise le plus haut post de France....(meme si j'ai trouvé plus que culotté de la part de Sarko que de faire un spot de 2 minutes, dont 1minute 50 avec que des poignées de mains et 10 seconde pour dire de voter pour lui....on a pas trop vu le programme....)

donc pour faire un mega résumé de toute ce que je viens de dire (ouais, il aurait fallu commencer par là XD) : on sort d'un double mandat de la droite...forcement, ça a été la merde pendant 12 ans....donc tout à fait normal qu'on assiste à un raz le bol et un vote de reaction.... mais voter à gauche, c'est pas forcement eviter les erreurs de ces 12 dernieres années.... attachez vous plus au programme ^^....et encore une fois, de toute façon, droite ou gauche, faut pas vous attendre à des miracles....tant qu'on supprimera pas cette bipartition du systeme politique, on reviendra toujours au point de depart.... le jour où Sego mettra volontairement Sarko en premier ministre ou inversement, là il y aura du changement...

Tu veux continué à circuler librement en france? Ne pas te faire contrôler toutes les heures ... Ce n'est même pas moi qu'il l'es dit .. mais même le syndicat de la Police National le dit ... "Nous voterons Royal" :x
Pourquoi la Police elle même vote autre que leur ancien patron ?
Dis moi voir ice master pourquoi?!

Ce qui me térifie c'est de voir la Jeunesse française voté sans même adhérer au partie politique .. qui se disent .. oui Je vote Bové! Pourquoi? Ben il va légaliser le Cannabis! Super encore plus de drogués en france et plus de mort sur les routes !

Oui certes Sarkozy avec son plan Radar automatique (sur les routes / Autoroutes et voies Rapides) fut une bonne idée . et les controle intensifié contre l'alcool aussi ..
Mais l'interdit ne nous donnes pas envie de le bravé?

Donc médité .. 11 jours .. hummm c'est Droite ou Gauche mais contre droite et non-partisans de la gauche (avec Royal) qui baffoue l'Education National c'est misérables ...

Pauvre france !

Franchement Ice... Moi ça aurait été candidat de gauche contre candidat de droite... classique façon Chirac ou Villepin... je ne me serais même pas fendu de ce genre de message ici.

mais là, c'est autre chose qui se trame.

Et l'aveuglement face à une des pages les plus sombres de notre histoire qui s'annonce me désespère un petit peu.

ouais je comprends que ça puisse faire peur....mais dans ce cas (et ce que je prone) qu'on reconnaisse le vote blanc !! ça eviterait de se retrouver à voter non pas pour Sego, mais contre Sarko....si c'est pour avoir une merde au pouvoir juste pour en eviter une autre, je vois pas l'interet!


et autre PS: perso, m'en fou totalement de me faire controler mes papiers! et je comprends tout à fait que dans certains quartiers litigieux de la banlieue parisienne, l'on prefere voter à droite avec des mesures securitaires, qu'à gauche où on ne propose strictement rien sur le sujet....apres forcement, c'est pas en tant que petit campagnard que je peux savoir ce qu'est l'insecurité....mais quand meme....donc oui c'est le mot d'ordre de la droite (meme extreme droite) que de miser sur l'insecurité pour recolter des voix...mais c'est quelque chose qu'on ne pouvait de toute façon pas negliger dans une campagne politique...et au lieu de trouver une parade à ça, la gauche a tout simplement eviter d'y trouver une solution, et s'en sert contre la droite....

on a plus un programme de gauche et un programme de droite...on a un programme de droite et un programme anti droite...je trouve ça juste domage....:s

Bon comme d'habitude la politique exerbe les passions en france , c'est d'ailleurs vue des pays -bas, une des rares qualités que ces chers bataves nous reconnaissent.....
Autant le dire tout de suite je ne suis pas un pro sarkosy MAIS le fait de vouloir le diaboliser me répulse à un point...Est ce là la seule facon qu'à trouvé la gauche pour gagner ces elections??? Ne devraient ils pas se concentrer sur leur programme , au demeurant bien pauvre, afin de couvaincre un maximum de francais de voter pour leur projet?
Je dois bien admettre que les socialistes m'ont bien fait pitié le soir des elections afin d'esssayer de récuperer les voix centristes...ils n'arrivaient même pas à s'entendre....pathétique....
Certes Sarkosy a commis des dérapages ou à des idées que je réfute ( le ministère de l'immigration par exemple) mais voilà au moins un candidat qui apporte un véritable projet économique à la france et vue le marasme actuelle de notre pays et l'échec des différentes politiques économiques ( de droite ou de gauche) il est plus que tend de rattraper le retard sur nos voisins européens...
Ca me fait doucement rire les 35 heures, en gros les francais veulent travailler moins et gagner plus??? bah en chine les gars travaillent 70 heures par semaines pour 250 euros mensuels...qui va nous manger dans quelques années???
Je soutiens Sarko lorsqu'il dit que les francais doivent travailler plus mais aussi gagner plus et je peux vous assurer que travaillant plus de 50 heures par semaine au pays bas , je vois vraiment la différence par rapport à ma situation en france...(fonctionnaire bossant 35 heures..le vrai cliché)
Alors oui Sarko a une carrure d'homme d'état , Ségolène n'aura aucun poids sur la scène internationale j'en mets ma main a coupé mais si compaer Sarkosy à Le pen est le seul argument valable pour voter à gauche , c'est que la gauche est tombée bien bas...
Je vous rapelle au passage que c'est Ségolène qui veut que chaque foyer français ait un drapeau chez lui et qui souhaitait instaurer des maisons de corrections pour jeunes difficiles...
Je n'aime pas qu'on me dise pour qui je dois voter et à la vue de ce qui se passe en france j'agirais en bon francais , je ferais le contraire de ce que l'on me dit

rien à redire....un enorme +1

Pareil énorme +1 pour Francis_Huster, visiblement on a la meme vision globale

Origines génétiques de la déliquance, du suicide, du meurtre.

Détection dès la maternelle... le logiciel est dékà en place dans les écoles... des délinquants en puissance :
- origine raciale
- résultats scolaires
- absentéisme
- composition du foyer

Apologie des conquêtes coloniales françaises, des conquêtes napoléoniennes, des Croisades.

Justification de la deuxième Guerre du pétrole... dont même les Américains savent désormais qu'elle n'était conditionnée NI par la présence d'armes de destruction massive, NI par la nature du régime en place.

Karcheriser les banlieues... tout un programme.

Mainmise sur la quasi-totalité des médias.


Vous verrez ce qu'il en est de la valeur TRAVAIL quand on aura mis tout ça en place et qu'on nous expliquera à ce moment qu'il n'est pas très justifié de faire bosser un français à 3/5 fois le salaire d'un chinois.

C'est une certaine naïveté de croire que l'on va pouvoir s'enrichir en travaillant plus. Certes on aura au moins une des deux composantes du deal... travailler plus.

Quant au fait de penser que l'idée d'atténuer le temps de travail pour certaines personnes soit une insanité... il y en aurait eu des combats de Zola, d'Hugo, du XIXème qui sur ce genre de leitmotiv auraient vite fait long feu.

Perso... je pense que pour un ouvrier dans une fonderie ou pour une caissière qui bosse avec des horaires coupés... et qui n'ont pas le temps de VOIR leurs mômes grandir et de les y aider... la réduction du temps de travail n'est pas une insanité et qu'elle permettrait sans doute mieux de permettre à certaines classes - les plus deshéritées de notre société - d'assurer sans doute une meilleure attention à leurs enfants.
Et de travailler sur les racines du mal plus que sur ses manifestations.

Je préfère le génie de l'intelligence que la répression policière.


Maintenant... Il n'est nullement question d'infléchir le vote. Le matraquage médiatique, l'incitation à la haine raciale d'un candidat qui a raflé/chassé sur les thèmes du Front National font que ce sinistre personnage est d'ores et déjà président.

Je ne conteste pas la relative médiocrité du candidat d'en face... Mais reste pétrifié de voir à quelques décennies d'écart se reproduire certains écarts.

Bien pauvre France...

beau discourt

MDR!! oui et pouis pourquoi pas travailler un jour sur deux XD

et puis passer à 8 semaines de vacances.....ce serait cool aussi..on pourrait se retrouver en famille et aller à palmilud XD

nan mais sans deconner....on a dejà assez de privileges comme ça....on fait partie de ceux qui bossent le moins dans le monde, tout le monde se fout de notre gueule....si ça vous plait que la France soit devenue risible, pourquoi pas, mais c'est pas mon cas....

apres, je suis d'accord avec toi Soksok sur le fait que les médias se chargent dejà assez de nous elever les uns contre les autres....

je suis personnellement nationnaliste, ce qui à ce jour ne correspond à aucun partie (non...pas le FN non plus, faut pas pousser...) beaucoup pronent le fait de retrouver la fierté de leur pays...mais ça ne se concretise jamais...j'espere qu'un candidat, peu importe lequel, saura rendre à nouveau les francais fiers de leur pays

gros + pour francis huster.

Jusque là je n'avais rien dit car je trouve cette habitude très critiquante de la part de la gauche désagréable. Dans l'ensemble, on retrouve ce meme genre de remarques de la part des personnes votant à gauche. Ce qui rend les discussions trop souvent stériles et bien trop décentrées.

Maintenant, je vois Ice et Francis qui ont su montré l'essentiel du probleme auquel on fait tous face.
Je ne peux que me joindre totalement à eux sur leurs idées et points de vue.


Je suis de nature plutot à l'écoute. Je n'avais pas d'idée préconcues avant ces élections, bien qu'un penchant. Tout à fait logique vous me direz.

Mais force est de constater que mon choix a été vite fait (pas baclé, attention !).
Je ne trouve vraiment pas dans les idées posées aujourd'hui par les gauchistes des solutions à ce dont notre pays a besoin.
J'ai vu en Sarkosy quelqu'un qui avait une ambition. Bien sûr, vous pouvez prendre ca d'une mauvaise facon, mais moi je trouve que c'est une qualité pour une personne qui prétend à ce poste : la détermination et un certain "standing" !

Là non plus, rien à voir avec les querelles féministes ou autres, mais je n'ai vraiment pas envie d'avoir un chef d'état de la trempe de Royal, que je trouve légèrement hors sujet dans cette matière.
Petite parenthèse, Chirac (qu'on aime ou qu'on aime pas, c'est pas le probleme) a su doté la France de relations exterieures (internationales) très bonnes et riches. Selon moi, sa politique exterieure a réellement été un succès. Je crois que beaucoup peuvent le confirmer, si mauvaise foi n'est pas. Donc, rien que pour ça, j'estime qu'il est très important de reprendre ce flambeau ... d'où mon choix sur ce point.

Francis l'a dit, Sarko possède un réel programme économique, des idées libéralistes (là par contre c'est un point de vue, je peux pas vous convaincre d'y adhérer).
Il n'empeche qu'une économie florissante rime souvent avec libéralisme, entreprises internationales, privées et un monde économique soumis à la mondialisation.
Je ne sais si nous comptons ici des personnes dans le commerce ou l'éco, mais peut etre saura t-on me confirmer ou me contredire avec certitude ...


Un autre point, très gros, qui concerne bien sûr les retraites. Pensez vous réellement qu'un régime socialiste (sur les fondements j'entend) puisse trouver une solution propre à ces idées à ce problème ?
Si oui, j'aimerais beaucoup qu'on me l'explique.
Débloquer de nouveaux fonds, prévoir des aides, et fournir toute demande necessaire c'est bien, mais comment on fait qu'on n'a déja plus une goutte d'eau à remettre dans le moulin ?? (J'entend par la, plus de sous, ou alors en gros déficit). C'est le cas de notre sécurité sociale. C'est un système super, mais qui risque gros, car déficitaire d'années en années. Et j'entend Ségo qui veut ouvrir une nouvelle "boite du trou sans fond" ... je reste perplexe.
Personnellement, je vérifie que j'ai des sous avant d'aller acheter ma baguette !

Sur ces sujets monétaires et financiers, je répeterais pas Francis en entier, mais je trouve completement logique de travailler plus pour gagner plus, et surement pas l'inverse. (je crois qu'en France on bat des records à ce niveau, c'est fou )


J'en ai vu d'autres qui soulignaient le vote d'opposition, de ligue contre un tel, ou encore par défaut. Il est clair et net qu'il vaut mieux montrer drapeau blanc que donner le sien, de drapeau, au pirate.
Vous me direz, 12 années de droite pour ce résultat, patati patata ... Ben oui, peut etre, c'est pas la joie mais il ne faut surement pas oublier que la gauche est bien heureuse de voir la droite se faire lyncher pour des choses qu'elle n'aura plus à faire (retraites, fonction publique sur certains points, privatisations inévitables sous peine de dépots de bilan, .... etc)
A ceux qui, donc, me reprocheraient ces 12 années de "galère à droite", je leur rétorquerais bien franchement le brillantissime qu'ont pu comporter les deux septennats Mitterrand (soit 14 ans, posons les choses ), et leurs résultats bien à eux également, soyons francs ! (si certains ne le voient pas, je fais preuve d'ironie ici )


Une dernière petite chose. Je l'ai gardée pour la fin car je trouve dommage que des telles choses existe, ce sera tellement mieux sans ce genre de comportement :
Je vois dans mon entourage ce développer le fameux TSS (Tout Sauf Sarko). Cela donne lieu à de véritable perte de conscience et de sérieux sur des points qui devraient être traité posémment.
Je ne dis pas ca parce que c'est contre Sarko, cela pourrait très bien être TSS (Tout Sauf Ségo), c'est simplement le principe du "clashage" systématique quoi qu'on dise qui m'exaspère.
Rendez vous compte, on arrive aujourd'hui a dire bien sereinement et avec conviction que Sarkosy est un fasciste ! (je parle de ce que j'ai entendu, pas de ce que j'ai lu sur ce fofo ) Je veux bien que vous ne l'aimiez pas, c'est le principe de la démocratie, mais c'est ici faire preuve d'une risible malhonnêteté que de se tromper à ce point. J'en ai meme vu le comparer à ce bien tristement célèbre chancelier allemand de 1933 .... faut pas pousser !



Vous voyez, j'ai tendance à rouler trop vite sur la route, l'apéro est toujours de mise chez moi, je fume régulièrement des choses , ainsi de suite. Mais c'est pas pour autant que j'ai "la peur du flic" et de cette oppression Sarko dont vous parlez.
Les flics peuvent bien m'arreter, je serais en règle. Et au pire, j'assumerais car vous trouveriez vous aussi, ainsi que moi même, que je roulais trop vite là ou là



Sur ce, votez. De la couleur qui vous plaira, mais VOTEZ !

Si certaines personnes taxent Sarkozy de ce qu'il est... c'est bien parce qu'il a lui même prononcé certaines paroles... disons plus que malheureuses et que personnellement je n'avais pas entendu depuis... longtemps.
Même dans la bouche de Le Pen.

On peut même fournir les liens DailyMotion si tu le souhaites.

Mais si penser ça... c'est être gauchiste... Alors soit. Soyons gauche désagréable.
je préfère de loin être gauche désagréable que partager les expressions et méthodes du candidat Sarkozy.

Les idées de droite quand elles sont exprimées par un Villepin ou un Chirac... je ne les partage pas... mais au nom du pluralisme, je les accepte.
Pas de la part de quelqu'un qui s'est déjà autorisé tous ces dérapages.


Quant aux fainéants de travailleurs français... ils présentent aujourd'hui un des plus hauts taux de rentabilité au travail !

Si l'on excepte ceux qui jouent à Travian sur leur lieu de travail.

Nicoa2bal, je t'aime :'( :'(

honnetement, je prends beaucoup de plaisir à lire de telles repliques, que je trouve censées et vraiment très bien écrites.

bravo à tous les correspondants qui se donnent la peine de faire ici un effort d'ecriture.

Francis_huster a écrit:

Bon comme d'habitude la politique exerbe les passions en france , c'est d'ailleurs vue des pays -bas, une des rares qualités que ces chers bataves nous reconnaissent.....
Autant le dire tout de suite je ne suis pas un pro sarkosy MAIS le fait de vouloir le diaboliser me répulse à un point...Est ce là la seule facon qu'à
trouvé la gauche pour gagner ces elections??? Ne devraient ils pas se concentrer sur leur programme , au demeurant bien pauvre, afin de couvaincre un maximum de francais de voter pour leur projet?

Ne vous inquietez pas, les socialistes ont un programme, qui se nomme "Pacte Presidentielle", composé de 100 propositions pour la France.
Non elle ne propose pas un jour chomé sur deux.
Non elle ne propose pas le reglement de ses courses par l'Etat.
Que les choses soit clairs. Je ne suis pas partisan de Segolene Royal, je ne suis pas fan de son programme. Je fait parti des gens qui vous dites on aucun programme, aucune proposition, aucune vision d'avenir.
J'ai voté pour José Bové au premier tour. Je suis fier de se choix, même si je savait par avance que cela était perdu. J'ai voté selon mes idées, j'assume et j'espere que par la suite la gauche antiliberale puisse s'unir pour peser de manière efficace sur le débat politique.
Mais ya deux tours dans une élection. Or le choix qui nous ai donné est limité. C'est le jeu...
Comme l'a très bien résumé Sokhar, j'ai aussi analysé, decortiqué, retourné le programme de Sarkozy (de toute façon il suffit de regarder le bilan des 5 années passé au sein du gouvernement pour se faire une idée). Il en degage rien de bon, que se soit pour le pays que pour les gens (qui compose le pays, donc la une question se pose, qu'est ce que le bien du pays, si ce n'est le bien de sa population?)

Francis_huster a écrit:

Je dois bien admettre que les socialistes m'ont bien fait pitié le soir des elections afin d'esssayer de récuperer les voix centristes...ils n'arrivaient même pas à s'entendre....pathétique....
Certes Sarkosy a commis des dérapages ou à des idées que je réfute ( le ministère de l'immigration par exemple) mais voilà au moins un candidat qui apporte un véritable projet économique à la france et vue le marasme actuelle de notre pays et l'échec des différentes politiques économiques ( de droite ou de gauche) il est plus que tend de rattraper le retard sur nos voisins européens...

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Sarkozy ne fait pas de dérapage? Il a toujours assumé ses propos, que ce soit sur le Ministere de l'Immigration et de l'Identité Nationale (après le ministère de la Question Juive sous Pétain, j'attend avec impatience la même avec les Africains )
Quel est son programme économique?
Ce mec a fait augmenté de 100 milliards de francs la dette publique quand il était ministre du Budget entre 1993 et 1995. Super pour un mec qui se veut économe et qui propose de réduire la dette du pays.
Tu parles des politiques de droite et de gauche durant ces 25 dernières années.
Mais Sarkozy est en politique depuis les années '70, maire de Neuilly depuis 1983, député par la suite, conseiller général des Hauts de Seine, et j'en passe. Ce mec là, ce n'est pas la rupture, c'est du flan. (Quand j'etend Raffarin parler de "rupture" ya comme du foutage de gueule)
Tu rigoles quand tu voit les socialistes "draguer" les militants UDF
Je prefere me faire draguer que me faire agresser par Sarkozy (qui menace de reduire le groupe UDF à l'Assemblée à néant)
C'est à des details comme cela que l'on s'apperçoit de la véritable personnalité d'un homme.

Francis_huster a écrit:

Ca me fait doucement rire les 35 heures, en gros les francais veulent travailler moins et gagner plus??? bah en chine les gars travaillent 70 heures par semaines pour 250 euros mensuels...qui va nous manger dans quelques années???

Et c'est quoi le bien d'un peuple, travailler 70h / semaine pour 250€?
Alors que ton patron s'engraisse comme pas possible?
C'est ça la France d'après?
Regarde les choses en face, une grande majorité des français ne font pas 35h/semaine. Et aimerez en faire autant. Si un patron veut que son employé reste plus longtemps en poste, il n'a qu'a lui proposer des heures supplementaire. Mais voila faut les payer, hein? C'est chiant quand l'etat donne encore quelques droits aux employés...

Francis_huster a écrit:

Je soutiens Sarko lorsqu'il dit que les francais doivent travailler plus mais aussi gagner plus et je peux vous assurer que travaillant plus de 50 heures par semaine au pays bas , je vois vraiment la différence par rapport à ma situation en france...(fonctionnaire bossant 35 heures..le vrai cliché)

T'inquietes pas, les françaises et français qui se leve tôt sont AUSSIceux qui se couche tard, qui trime pour un salaire de misere et galère dans les transports. C'est aussi ça la réalité des choses.
C'est encore une vision caricaturale que Sarkozy a réussi à faire passer chez certains d'entre vous. Le fonctionnaire, tu l'aurai pas en face de toi ou au telephone pour regler tes problemes, tu serai bien embêté...

Francis_huster a écrit:

Alors oui Sarko a une carrure d'homme d'état , Ségolène n'aura aucun poids sur la scène internationale j'en mets ma main a coupé

Fait attention tu risques de la perdre ta main
Segolene n'est pas une tanche en politique internationale comme beaucoup aime le dire...
Elle a rencontré de multiples chef d'état telle que Michele Bachelet (Présidente du Chilie) ou Angela Merkel (Chancelière de la RFA - et oui c'est le nom de l'Allemagne officiellement)
Elle propose la relance du processus de Constitution au niveau de l'UE (en esperant qu'il soit plus social que le précedent...)
Et elle ne cherche pas à s'agenouiller devant la politique va t'en guerre de G.W. Bush. Elle tient à ce que la France garde son mot à dire sur les questions internationales, et c'est pas plus mal.
Je te rappele la position de Sarkozy sur la guerre en Irak :
Il s’est prononcé contre l’utilisation de la France de son droit de veto lors du déclenchement de la guerre en Irak, il été aussi contre le discours de Villepin à l’ONU qu’il jugait « arrogant ». Sarkozy et pro Bush est était très fier de s’afficher avec le président américain. (Tu te rappele de la photo ou on le voit à la même hauteur que Bush, qui mesure 183 cm alors que Sarkozy en mesure 169...)

Francis_huster a écrit:

mais si compaer Sarkosy à Le pen est le seul argument valable pour voter à gauche , c'est que la gauche est tombée bien bas...
Je vous rapelle au passage que c'est Ségolène qui veut que chaque foyer français ait un drapeau chez lui et qui souhaitait instaurer des maisons de corrections pour jeunes difficiles...
Je n'aime pas qu'on me dise pour qui je dois voter et à la vue de ce qui se passe en france j'agirais en bon francais , je ferais le contraire de ce que l'on me dit

Je suis contre les drapeaux à la maison. (le nationalisme ne mène à rien sinon à la guerre)
Je suis contre ces maisons de corrections. ( ce n'est pas par l'armée que l'on résout les problèmes)
Après il faut voir ce que Sarkozy propose en face, et c'est pas plus reluisant.
Immigration choisit.
Cela veut dire quoi? Que l'on prend les habitants des pays du Tiers Monde qui ont reussi dans les études. Ainsi, on prive son pays natal de source vive qui permettrai de tirer son pays vers le haut. Son pays restera donc toujours sous developpé. Apres le pillage du petrole du continent africain, on en pille les cerveaux.
Les sans papiers qui vivent en France actuellement. Ne croit pas qu'il se la coule douce avec leur 1000€ de prestation social. Ils travaillent au noirs dans des taffes tellement nuls que même si tu était au chomage tu n'en voudrait pas (ben oui, ta pas fait un bac +5 pour finir maçon...)
Et on les marginalises, on les traites comme des sous-merdes. Ils envoient leurs gosses à l'ecole, tout simplement pour que leurs enfants ait un avenir meilleurs que celui de leur parent. Ils ne servent pas de passe droit pour que la famille puisse rester en France. Dans le bahut ou je taffe, 3 lycéens dont deux qui passe le bac cette année son menacé d'expulsion.
Ils se sont fait chier pour en arrivé jusque la et en voici les remerciments. Je ne veut pas de cette France la.

Et il ya encore tellement de chose à dire sur ce type...
(Privatisation des universités, des hopitaux, création "d'Hôpital-Prison" Contrat de Travail Unique -qui reposera sur les bases du CPE- adieu CDI, et j'en passe...)

Si tu ferai le contraire de ce que tu dit, tu voterai blanc dans ce cas la.
Mais je suis contre le vote blanc, il ne fait que servir Sarkozy.
J'ai repris point par point tout tes dires, histoire que tu saches qu'une femme ou un homme de gauche a des idées, des convictions une argumentation (que j'ai trouvé bien pauvre chez toi). Mais pour cela pas besoin de mon pavé, Sokhar a déjà très bien argumenté.
Si vous avez tout lu, je vous en remercie
Et comme je dit à chaque fois que je parle du 2nd tour
"Je prefere prendre 5 ans avec surcie en votant Segolene Royal que 5 ans ferme avec Nicolas Sarkozy"

J'espere que vous ferez le bon choix le 06/05

Ce que je trouve dommage c'est que lago ou soksok vous ne faites que critiquer l'autre.


Regardez francis et Nico, ils s'appuient sur le programme de la droite pour faire leur argumentation, sans dégrader le programme de la gauche.


En revanche dans vos discours aucuns appuis sur le programme socialiste.
Votre argumentation est basée uniquement sur la critique de l'autre.

Je trouve ca dommage...

dsl j'ai rien lus c'etait vraiment trop trop trop long mais bon je pense qu'il y a du bon dans ce que vous avez dis

En lisant ton commentaire mon cher Lago , je ne peux etre que conforte dans mon choix le 06/05 prochain...
Si tu me relis bien , a aucun moment je n ai soutenu Sarko dans ces derapages bien au contraire..

Perso ca me fait toujours doucement rire d entendre certains socialistes donner des lecons et ne rien proposer en retour....

C'est toujours facile de critiquer mais toi que proposes tu en retour?
Tu sais Lago , je ne fais pas partie de ces privilegies qui sont nes avec une cuiller en argent dans la bouche...
Les boulots mal payes , les heures passes dans le metro , les logements de merde a paname , je peux te dire que je connais ( j'ai vecu trois a Stalingrad , la detresse sociale , la pauvrete , je la connais , c est un arrondissement de gauche dans une ville de gauche non? et qu ont ils fait???)

Tu as la critique facile je trouve ( est ce un reflexe de gauche?) et pour ma part il n y aucun mal a etre macon de nos jours. Je trouve d ailleurs incroyable de la part d un militant de gauche de parler de cette facon d un corps de metiers qu il soit noble ou pas.

Tu parles des 35 heures? tu es etudiant je crois , fais toi d abord ta propre experience du monde du travail et apres on en rediscutera.
Perso en tant que fonctionnaire je bossais officiellement 35 heures mais la plupart de mes collegues etaient plus proche des 20 heures....avec 55 jours de vacances par an...comment veux tu qu un pays soit productif de cette facon...


Quant a la supposee pauvrete de mon argumentation bah venant toi je le prends comme un compliment^^
Seulement ce genre de commentaire je l utilisais quand j avais 12 ans....et je m apercois que les discours agressifs sont a gauche, pas a droite...
Au passage tu regardes trop les guignols de l infos, insister sur la relative petite taille d un candidat est contraire aux veritable valeurs de gauche empreinte d humanisme. Un peu de fond s il te plait.
Si je mesure 1m70 comment dois je prendre tes propos???

Le probleme de la france et des francais c'est qu ils ont tendance a trop se regarder le nombril.
C est une chose d etre romantique , c en est une autre de vouloir avancer...Et la la france fait plus que du surface , elle regresse...

Au passage si tu veux parler de l etat des universites francaises ou des cahiers du foot , tu as mon adresse MSN

PS: desole pour l absence d'accentuation mais j ecris sur un clavier qwerty, ils ont pas pense a nous les mechants anglo-saxons en creant ces foutus claviers

Envy a écrit:

Ce que je trouve dommage c'est que lago ou soksok vous ne faites que critiquer l'autre.


Regardez francis et Nico, ils s'appuient sur le programme de la droite pour faire leur argumentation, sans dégrader le programme de la gauche.


En revanche dans vos discours aucuns appuis sur le programme socialiste.
Votre argumentation est basée uniquement sur la critique de l'autre.

Je trouve ca dommage...

Envy, le but d'une confrontation, c'est de mettre un programme contre l'autre et donc demonter celui de l'adversaire. Sinon comment se faire un avis sur la question?
Je vous ai donné le programme du PS, expliqué certaine de ses propositions.
Apres comme je l'ai dit, je ne suis pas fan de Segolene Royal. Je vote pour elle par defaut, tout simplement.
Je suis plus proche de la LCR que du PS sur la politique à suivre.
Et desolé Envy, mais je ne voit pas où est le programme de la droite dans leur argumentation. La seule chose qui est faite c'est de critiquer à tout va.
Je l'ai fait aussi sur Sarkozy et sa politique. Je vous ai demontré que ce type, partout ou il est passé, il ne vaut rien.
Mais vous estimez que c'est nul. Il faut aussi assumer la critique par moment. Dites moi si vous etes pour ou contre la privatisation des université? des hopitaux? pour le Contrat de Travail Unique (qui aura pour base le CPE)? pour le pillage des cerveaux des pays du Tiers Monde?
Et j'en passe pas mal
Je suis agressif dans mon argumentation? Peut etre.
Mais quand je voit la pauvreté de vos propos, cela ne fait que m'enerver, je suis assez sanguin, cela se repercute aussi à l'ecrit.
Et francis j'ai deja travaillé, je voit à quoi ressemble le monde du travail, je ne suis pas un uluberlu qui construit sa critique seulement en regardant les guignols. Si c'est tout ce que ta retenu de mon discours, j'en suis navré pour toi.

Et voila ca part encore en vrille... fej avait raison de dire au début de pas mettre de commentaire...

Bon un bisous pour tout le monde et hop on se réconcilie sous la couette xD

Envy a écrit:

Ce que je trouve dommage c'est que lago ou soksok vous ne faites que critiquer l'autre.


Regardez francis et Nico, ils s'appuient sur le programme de la droite pour faire leur argumentation, sans dégrader le programme de la gauche.


En revanche dans vos discours aucuns appuis sur le programme socialiste.
Votre argumentation est basée uniquement sur la critique de l'autre.

Je trouve ca dommage...

Plait-il ? Je critique Sarkozy ! La personnalité du bonhomme et les abominables propos qu'il tient et que quiconque se doit de réprouver.

Citation :

Jusque là je n'avais rien dit car je trouve cette habitude très critiquante de la part de la gauche désagréable. Dans l'ensemble, on retrouve ce meme genre de remarques de la part des personnes votant à gauche. Ce qui rend les discussions trop souvent stériles et bien trop décentrées.

Maintenant, je vois Ice et Francis qui ont su montré l'essentiel du probleme auquel on fait tous face.

En face je vois des gens qui parlent de gauchistes, fainéasses de fonctionnaires et autres friandises de ce genre.
Excellent, j'ai toujours voté au centre...

Mais c'est sûr qu'avec un gars qui tient de tels propos... un centriste ne peut passer que pour un gauchiste de base.

Maintenant... au lieu de délayer dans le vide... Si certains sont vraiment prêts à argumenter sur les propos et sur les actions du candidat Sarkozy. Pourquoi pas...

Moi je vous attends toujours sur les déclaration tonitruantes de ce triste personnage sur les origines génétiques du suicide, de la délinquance, du meurtre, de la pédophilie...
EFFRAYANT !

Sur la prévention dès la MATERNELLE des futurs déliquants !
Mince des mômes de deux ans qui se proposent déjà de crâmer vos belles décapotables... DIANTRE !

Sur la création d'un ministère de l'immigration et de l'identité nationale... qui prolonge bien l'action du Sarkozy à l'intérieur.

Sur le bilan REEL du ministre de l'intérieur qui fait entrer dans les statistiques des délits résolus les pauv's gars qui se sont fait choper à 56 au lieu de 50 au radar automatique.
lol photo, amende, point... une affaire résolue !

Sur le cadenassage dénoncé et reconnu de la presse, des médias, des journalistes... le dernier débarqué en date étant le rédacteur en chef du Figaro qui "aurait selon ses propres termes refusé de tirer des pipes à M. Sarkozy".

Sur la moralité du bonhomme enfin...
Le mec il s'engage POUR le CPE, il l'amène au vote...; Et paf ! Quand la révolte éclate, il tourne sa veste... dénonce tout de go ses compères Chirac et surtout Villepin pour les démolir définitivement avant l'élection SON SEUL VRAI BUT.
Tu parles d'une moralité. Ce gars écorcherait sa mère pour prendre le pouvoir qu'il admire tant...
TERRIFIANT.


Donc... Envy, je te conseille de relire le fil.
Moi... je regrette simplement de voir ce que l'on offre à nos enfants... l'avenir avec un tel personnage à la tête de notre pays.

J'ai encore le droit de regretter ceci ?
Ou alors on peut déjà voir quelques militants débarquer en bande pour taxer de gauchistes ceux qui ne partagent pas l'éthique et les valeurs du "petit père du peuple" ???

Lago a écrit:

Envy, le but d'une confrontation, c'est de mettre un programme contre l'autre et donc demonter celui de l'adversaire.

non. dans le principe, c'est valoriser son programme, dans les faits et on a qu'a lire ce topic, c'est de démonter le programme adverse. et d'après ce que j'ai lu, les "partisans" de ségo sont de grands fans de ce genre de manière.alors bah je vais faire pareil:

merde chez pas, regardez ce que veut faire sarko et ce que veut faire ségo, je vais tenter de la faire courte:

Ségo : veut instaurer un semblable de service militaire de 6 mois afin d'aider les personnes agées.(étant concerné par ce truc si ca passe, je sais que ca emmerderait plus les jeunes qu'autres choses, on peut bien trouvé des emplois fixes et durable dans ce domaine a la place d'y coller des jeunes de forces, non?)

veut instaurer le smic a 1500 euros, veut en gros augmenter les retraites, réduire le nombre de chomeurs.....patati et patata.c'est bien mais elle le trouve ou le fric la? dans les caisses déja endetté de l'Etat?

je ferais a peine allusion au fait qu'elle n'arrive pas a enchainer 3 mots sans relire ses fiches. et perso, 1 président qui lit une frase a la minute ca me botte pas.



Sarko : ok, il a employé le terme racaille et ca en a géné certain , mais vous n'acceptez pas les conditions dont il l'a dit tout ca parce que vous etes contre lui. il a juste repris ce terme en réponse de la question d'une vieille dame: vous allez nous débarrassez de ses racailles qui brulent nos voiture?

ok,il veut instaurer un ministère de l'immigration. et alors? qu'est-ce que ca peut foutre? il veut réguler l'immigration en France, c'est tout a fait normal. si il ne le fait pas, c'est chomage en plus pour tout le monde, hopla! écoutez je pense que ca sert a rien de faire venir des immigrés par milliers si la France n'est pas capable de leur assurer de meilleures conditions de vies que dans leur pays.sarko pense qu'instaurer ce ministere permettrait de mieux régulé ceci.

en ce qui concerne, le dépistage des criminels en maternelle, je suis pas d'accord avec lui, mais bon, qui sait,a priori comme ca ca parait pas etre une bonne idée, mais imaginez qu'il fasse quelques choses de bien avec et qu'il puisse sauver des vies ainsi.il faut savoir que tout les cas de tueries ou de viols émane de personnes dont les pathologies auraient du etre remarqué avant leurs actes, mais ces pathologies n'ont pas été dépistés attend..bon il ne faut pas pousser la prévention trop loin non plus afin de garantir la liberté de chacun, mais la encore un cliché, tout le monde voit sarko comme un facho. pourquoi? il dit juste les choses comme ils le pensent, directement, et ca en choquent qui pensent que c'est un dictateur en puissance. mais je suis désolé, sarko est sur la meme base d'esprit que pas mal de francais.


j'espere que je ne vous est pas choquez, j'y est été doucement afin que certains ne me détestent pas trop.mais c'est ce que je pense, et ca restera mes opinions.

y'aurait pas du avoir de commentaires sur ce sondage, mais maintenant que c'est fait, on peut pas laisser tout dire non plus.


alors sur ceux, see you later.

Pour info... Julien...
Dès le primaire, dès la maternelle... ce sont les enfants de deux ans qu'on demande déjà de FICHER.
- origine ethnique, confession, structure familiale, absentéisme, niveau scolaire...

Et en Zélés fonctionnaires de faire remonter.


Sinon pour info... pour ne pas dire un jour... désolé on ne savait pas...


https://www.dailymotion.com/cluster/politics/tag/sarko/video/x1smmd_sarkozy-et-la-frontiere
celui-là juste pour rigoler.... les autres c'est plus sérieux.

https://www.dailymotion.com/cluster/politics/tag/sarko/video/x1smkr_sarkozy-dans-le-dos-des-electeur

https://www.dailymotion.com/cluster/politics/popular-week/tag/sarko/video/x1qx7i_sarkozy-et-le-figaro


https://www.dailymotion.com/cluster/politics/popular-week/tag/sarko/video/x1qzys_sarkozy-casque-colonial-dor


Et il y en a bien d'autres...

Quand une chose ne te plait pas dans la vie fej tu fait quoi? Tu argumentes pour dire que c'est nul? Tu argumentes pour dire que l'autre truc est bien?
Je fait les deux. C'est comme cela que ça fonctionne.

Maintenant Sarko.
Le terme de racaille. En effet, la premiere fois qu'il la prononcé c'etait à cette occasion. Ensuite? Il n'a fait que le repeter, sur tout les medias à tout ses deplacement, sans s'excuser envers la population de ces quartiers laissé à l'abandon. N'oublie pas qu'il veut aussi les nettoyer au Karcher ©
Ministere de l'Immigration.
Fait attention. Il a employé ce terme "Ministere de l'Immigration et de l'Identité Nationale". Et la cela prend une autre connotation. Regarde tes cours d'histoire dans le chapitre "La France sous Petain".
Tu verras qu'il ya eu un Commissaire aux Affaires juives. A quand un Commissaire aux Affaires Africaine?
Eugenisme :
Donc pour toi c'est simple "Si Sarko le dit c'est que c'est vrai"
C'est en gros ce que tu as dit.
Donc pour toi on nait homosexuelle, pedophile, suicidaire?
Ya aucun moyen de pouvoir soigner cela vu que c'est dans les genes?
C'est fini faut mettre le mec en isolement et on attend. Ou on le tue vue qu'on peut pas soigner ce type de pathologie. Comme je l'ai dit c'est de l'eugenisme. Philosophie nazi en leur temps. Et oui. C'est pas "gros", c'est pas "abusé", c'est simplement la realité.

Fej , tu as juste exprimé tes idées, on est ici pour discuter , et ce n 'est pas parce que je ne partage pas les opinions de Lago ou de Sokhar que je vais bloquer leur MSN!!!